- 2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:20:29.29 ID:Zfpzp0/O0
- おまえが推進したんだろｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:35:23.17 ID:b8RtK2A20>>2
ＪＡＳＲＡＣにとっては困った事態だろう。
「これまではＪＡＳＲＡＣだけが著作権ゴロだったのに、これからは警察が参入してくる」んだから。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:42:58.05 ID:pvUz0Ak10
>>24
ひときわ頭が悪そうなレスがあったんで、安心した
- 10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:23:48.80 ID:mLsaNSDn0
- 著作権管理団体が認めていれば違法ではない
ニコ動やようつべがますます栄えると
- 30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:42:24.98 ID:qrzy56UG0
- このひと報酬どれくらいなの？
見合う仕事してるの？
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:55:13.29 ID:ZivD/Zjq0
>>30
うちらの年収の10倍は超えてるよ。
こういう事することには長けてるよ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:31:49.90 ID:Zfpzp0/O0
>>30
3000万円
- 32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:44:18.63 ID:fDxSD+sL0
- まあ、違法ダウンロードは好きに取り締まったらいいがな
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:46:30.83 ID:fDxSD+sL0
>>32
ちがった訂正
違法アップロードは好きに取り締まったらいいがな
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 21:44:30.63 ID:ihSpry8p0
- どの動画サイトがどこのレコード会社と契約してるとか
ユーザーがいちいち確認してから視聴するとか無理だろ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:40:22.20 ID:uLpJO9X10
>>34
ジャスラック「そこで我々の出番というわけだよ。クククク」
- 39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:09:10.97 ID:pAhsrL6x0
- CDの販売と楽曲のダウンロードを禁止にすればいい。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:59:18.49 ID:e8pddtjt0>>39
しかも1曲600円へ値上げの話もありますからね
JASRACへの補償金が大きく関わっている、と林檎日本法人にいる友人談
290 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/06/17(日) 22:30:52.68 ID:FoEsO1jD0
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:01:29.16 ID:e8pddtjt0
>>96の続き、例によって真偽不明のままなので転載時はその旨併記！……今日は来てない模様
420 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/06/17(日) 22:43:28.73 ID:FoEsO1jD0
- 46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:42:14.11 ID:swil8tke0
- ダウンロードの罰則化は妥当。
正規の利用者も反対しないよ。
反対しているのは違法ユーザだけ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:48:13.38 ID:1dO+ymVG0
>>46
一年半後お前の息の根止まってるよｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:54:37.41 ID:Qg5AOvMN0
>>46
額面通りに受けとるとか、お人好しのバカでしょ。
幾らでも拡大解釈の余地を孕んでるのに。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:26:07.98 ID:jRJAGabn0>>46
法が恣意的に解釈され、不当逮捕が横行してもそう言えるのかい?
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』－
「風 ロンドンから-外岡秀俊」から）。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:32:27.60 ID:C5uH0iXi0
>>132
よくマルティン・ニーメラーの文章を引き合いにするやつがいるけど、いつだって、その解釈が間違ってる。
マルティン・ニーメラーは「法が恣意的に解釈され、不当逮捕が横行する」ということを言っているわけでもなく、
それがエスカレートするということを言っているのではない。
彼が言っているのは、たとえ自分に直接関係ないことであっても、それを無視するのではなく、積極的に
他人の身になって考えなさい、ということを言っているんだよ。
お前のコピペした文章に書いてあるだろう？
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』
って
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:39:41.41 ID:C5uH0iXi0
>>132
つまりな、お前がマルティン・ニーメラーの言葉を実践したいのなら、このスレでその言葉を書いても全く意味がないってことだよ。
他のスレに行って「違法DL刑事罰化反対」を叫んで来い
- 53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 22:55:35.39 ID:fOWFTV6k0
- お前らがなにいってもDL被害額や数が数字で出てる以上は無駄だろ
買う価値無いから盗むって論理が本当に正しいと思うなら自我を通して司法に問えよ
それか実名でDLしてるのを実況でもしてみろよ負け犬が
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:01:11.97 ID:eHn7HVYE0>>53
実名で反対してるやつらが盗ませろって言ったことあんのか？クソ犬が
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:02:51.44 ID:fOWFTV6k0
>>59
よく嫁カス
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:04:12.92 ID:1dO+ymVG0
>>53
>買う価値無いから盗むって論理が本当に正しい
誰もそんなこと言ってないだろうが
むしろJASRACが作曲家から不当に利益を盗んでるほうが問題だろ。
契約ったってろくに説明もしてないんだし。
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:07:41.53 ID:fOWFTV6k0
- >>061
ガキは早く寝ろ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:13:27.41 ID:1dO+ymVG0
>>62
そんなこといってられるのも今のうちだけどな。
これが通ったら間違いなくjasracの収入は壊滅的になる。
よってお前のような工作員の息の根も止まる。
せいぜい今のうちに吼えておけ。
- 66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:15:40.57 ID:YJKwgAO60
- 刑事罰にすると何が楽かって、
警察に訴えるだけで相手の住所とか操作してくれるんだ。
んで和解に持ち込んで金をせしめる。
これドイツでやってるから。
- 70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:17:44.23 ID:fOWFTV6k0
- >>064
工作じゃねぇが、そもそもお前がjasracの収入を心配する必要があんのか？ご苦労だなw
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:18:48.05 ID:1dO+ymVG0
>>70
お前がオレの心配する必要もあるまい？
ま、来年の元旦から施行されるんだから嫌でもわかる。
- 76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:20:41.58 ID:H0BeQ08O0
- > エイベックスなどがCD音源をニコニコ動画で利用できるようにするといった動きもある。
これ既にアメリカがYouTubeでやって「効果がない」って結論出してるだろ・・・
ボーかロイドなんかの場合だとネームバリューが先行してそれに曲が付随してくるって感じなので
うまく行ってるけど、無名の歌手やらグループがポンと上げたところで誰も見向きもせんわな
しかも個人じゃなくて会社単位でやるとなるとゴリ推し感が強くなって逆効果なだけ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:25:26.70 ID:JUSQlKjr0
>>76
正直、「歌ってみたｳｾﾞｴ」の延長としか思わないよなw
- 78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:23:43.56 ID:PuyQXZCS0
- ニコニコは映像まわりでアウトですよね
MADとか。
- 90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:51:51.43 ID:h6eVhxiL0
- 包括契約も違法じゃないんですか？ｗ
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:05:35.47 ID:NAmzBwPG0
>>90
包括契約については、本案衆院通過の前日に公取委審判でシロ判定
修正可決した部分がわかる改正案については未だに挙がらず
衆参サイトって更新遅いのかな？
- 92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:54:32.98 ID:9+2SzDvb0
- アニプレックス社のアニソンや、その他の規制が厳しいアニソンなどは、
ニコ動やユーチューブに投稿しても、すぐに削除されてネットの何処を探しても、
無料でお目当ての曲が入手出来ないから、しかたなくＣＤを借りたり購入するっていう
人が多数いるんだろうと思う、そして大量に売れる。
だからあながち間違ってはいないのだろうな、人気作だから売れるのかもしれないけど。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:59:05.22 ID:h6eVhxiL0>>92
アニプレのアニソン？
キングレコードとかでないの？
アニプレはCD売ってないでしょ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:06:55.69 ID:5VVYb3su0
>>94
そこいい間違えっすｗすまない。
- 99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:03:05.91 ID:qUhn5fn80
- 音楽業界にいる端くれだけど、これは喜ばしいことって思ってる。
『金を出した対価として、商品を得る』という基本が崩壊してたのが現状だった。
それを正常な状態に戻す足掛かりとなる法案だと思ってる。
MP3プレイヤーに大量に音楽を詰め込んだ連中をよく見かける。
でも中に入ってる曲のほとんどが違法ダウンロードか、レンタルCDから吸ったものがほとんど。
これじゃあ誰も頑張って音楽を作って、売って生活しようなんて思わない。
『金を出した対価として、商品を得る』これを当たり前にするために、
もう少し踏み込んだ法案にして規制を強化すべき。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:05:24.57 ID:8jBR6f/30
>>99
レンタルCDから吸うのは合法だよ
いっしょにするなと
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:11:12.76 ID:1IWHIqMv0
>>99
>誰も頑張って音楽を作って、売って生活しようなんて思わない。
ゴミを撒き散らすのを辞めろ
騒音だから
騒音じゃないと許可されてから社会に出せ
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:12:34.30 ID:8jBR6f/30>>99みたいな規制さえ強化すれば皆が音楽を買うようになる
というのが根本的な誤解というか夢想
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:21:50.40 ID:tvFetd750>>115
だね
音楽なんて弁当のふりかけみたいなもんで、大抵の人にとっては無いからって困るもんじゃない
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:24:38.01 ID:eYxYb+5J0>>127
なら貴様にとってどうでもいい事だろ？w
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:27:58.15 ID:tvFetd750>>131
お前の存在の方がどうでもいい件ww
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:29:59.24 ID:eYxYb+5J0
>>134
涙目で話を逸らすなよw
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:18:13.55 ID:88AnqQXh0>>99
レンタルに関してのみ。
レンタルは権利者に還元されるようになってるぜ。
ユーザーがリッピングするのは、想定済みじゃないのかな。
それでも問題だと思うなら、そもそも、レンタル制度なんて止めれば良い。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:23:35.37 ID:UQNLfr/90
>>124
レンタルと再販制という日本だけのダブルガラパゴス仕様だからね。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:29:31.15 ID:HIKVHIcj0>>124
特に中高生はレンタルCDをDAPに取り込んで聴くのがデフォで
CDは基本買わないらしいね
結局どんな規制をかけようとCDを買い支えるのは
AKBヲタとジャニヲタとアニヲタだろうな
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:50:38.02 ID:cY6KJdBU0
>>135
ゲームだって、低価格な部類のネトゲとかスマホに流れているのと同じで、
いつの時代も中高生なんぞ、低価格で楽しめる媒体を好むものだろ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:37:53.85 ID:Kf3MVnus0
>>99
そりゃそうだけどさ。
みんながみんな違法ダウンロードって決めつけるのはどうだろう。
それこそ殿様商売に胡坐かいてない？
それより、頼むからちゃんと好きな曲をiTunesとかで正規ダウンロード
で買えるように品ぞろえを増やしてください。
今時CDなんてゴミになるだけだし、1曲単位で買えるならいろいろ
聴きたいし、レンタル店でも中古でも無くて、絶版だったりするのもあるし。
レンタルも返しに行くのめんどくさいんだぜ。
視聴もできないCDを3000円で一か八かで買う余裕はないから、よほど好きなの
以外買わないけど、1回使ってダンボールで保管だぞ？
- 102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:04:18.12 ID:e8pddtjt0
- 重成幸生/Yukio SHIGENARI @y_shigenari
私的ダウンロード違法化の衆院可決を受けて、この問題について知ったという方が非常に多い様子。
衆議院の議論では、裁判所が令状を出さないと家宅捜索はできないから一般市民には問題ない等の意見があったようだが、とんでもない。
裁判所は書式さえ整っていれば令状を出す。
そもそも著作権法は、複製や送信可能化などの「発信する側の行為」を規制する法律。
ダウンロードという「受け取り手側の行為」の規制が2009年に入った時点でおかしな条文となっていたが、あくまで私的複製の例外措置の例外と考えればまだ理解はできた。
2009年改正時にも違法であって、刑罰化でないのであれば相当、という審議会の慎重な議論の結果、法律に反映されたものを、
その議論経過を無視していきなりこのような法律案の成立を画策する一部の業界団体は、今後は審議会への参加や発言を控えられたほうがよろしいではないか。
なお、諸悪の根源はJASRACみたいにいう人たちも多いが、どちらかというと原盤権者の団体（レコ協）とかのほうが熱心なご様子。
少なくともJASRACから、ネットのせいで音楽著作権料収入が急激に落ち込んだという話は殆ど聞かない。
2012年6月18日 - 16:47 HootSuiteから
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:06:26.80 ID:C5uH0iXi0
>>102
>少なくともJASRACから、ネットのせいで音楽著作権料収入が急激に落ち込んだという話は殆ど聞かない。
JASRACのスタンスからすると当たり前。「JASRACがそんなことを言った」といってるのは、２ちゃんねるの連中だけだよｗｗ
- 109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:09:03.08 ID:RZWE6eMn0
- マスゴミ共はちゃんとワイドショーでとりあげろよな
簡単お掃除術やカルガモのお引越しより大事だと思うよ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:11:10.99 ID:DLmv8HlU0
>>109
カルガモのお引っ越しやってるのか
好きではあるがのんきなもんだ
- 120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:15:41.99 ID:VsIdxiYX0
- そりゃこう言うしかないわな。
違法行為の刑事罰に反対したら世のすべての違法行為を見逃せって
言ってるようなもんだからな。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:17:48.97 ID:8jBR6f/30
>>120
JASRACの立場としてはこういう発言だろう
ただ刑事罰をつけないで違法にすることでバランスを取ってる法律は結構あるので
一般にはそうでもないし、法曹系や弁理士などの反対は多いみたいだけどな
- 142 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/06/19(火) 00:43:25.02 ID:A6C3J+saO
- 海外のCDが輸入されるから売れない
法律で規制すれば日本のCDも安くなる
そんな事逝ってたbear
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:50:25.29 ID:5VVYb3su0
>>142
スレ違いだけど、あんさんオナ禁スレにいた人だろｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 04:51:47.07 ID:cvU/sAYn0
>>142
それで規制した結果
日本のCDの価格がいっこうに下がりませんでしたからだからな
むしろ印象としては価格上がっているんじゃないのかと
- 143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:44:34.60 ID:ZzLUbCjd0
- >>1
CDというか商業音楽が売れないのは、ネットやダウンロードのせいでなく、
単純に値段が高過ぎるからだよ。
せいぜいシングル300～、アルバム1000～が妥当なところだろう。
それに加えてユーザーは、もう電通などの”敏腕プロデューサー”の仕掛ける
商業音楽に飽き飽きしている。
それに気付かないフリをして絡みついた利権を守ろうとすること自体が
音楽業界の黄昏を招いたという事だ。
音楽業界は、自浄を怠ったがゆえに利権とともに沈む。
音楽は、商業主義から解放されるのだ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:50:38.02 ID:cY6KJdBU0
>>143
よー分からんが、超個人的意見であるが、下手に音楽を聴くよりかは
英会話の番組でも聞いた方がマシだな。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:01:43.68 ID:88AnqQXh0>>143
確かに高すぎるような気がするねえ。
ダウンロード違法化が、CD購入の切っ掛けになるとしても、（疑問だけど）
アルバムが三千円じゃ回れ右だな。
最近は、デフレ感覚がすっかり身について、
輸入盤とか中古とかしか買ってないような気がする、、、
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:05:58.11 ID:HIKVHIcj0>>158
断言してもいいけど
かつてのように誰もがCDを当たり前のように買う時代には絶対に戻らない
普通の人たちはダウンロード販売で聴きたい曲だけ買ってる
どうしてもCD売りたいなら、レンタル禁止、ダウンロード販売禁止
ついでにDAP禁止くらいやらんとダメだろうね
まぁ、売上回復の前に音楽業界が壊滅するだろうけどｗ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:08:02.27 ID:eYxYb+5J0>>162
違法DL止める前に業界がCDから配信に完全シフトしたらどうなるか考えた事はあるのか？
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:18:51.27 ID:HIKVHIcj0>>166
別に現状と何も変わらんだろ？
メディアの形態と違法ダウンロードの相関性はない
にもかかわらず、音楽業界にとってCDの利幅が大きいというだけで
無理矢理関連付けて、消費者のニーズに合わないメディアを
売りつけようとしてるところに、この問題の本質がある
違法ダウンロードを禁止してもCDが売れなかったら
次は何のせいにするんだい？
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:25:52.68 ID:eYxYb+5J0>>177
バカが、パッケージに買う理由があるから買う、良くも悪くも今のCD市場がそれだろ？
それ辞めて配信一筋にして違法DLされまくったら1年でアチコチ潰れるっての
だから先にそれを止める必要があんだよ。
電気屋に行ってCDコンポが端に追いやられてるのを見りゃ誰だってやがてCDが消えるのは分かってるっての
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:37:03.83 ID:cY6KJdBU0
>>179
まぁ、海外PCゲームだが、ネット認証が進んでDVDで配布する理由がなくなってきたからな。
（あるとすれば、ナローバンドの地域で10GBのダウンロードが困難な区域で使う程度か）
DL販売の音楽も、別にCDに書き出したければ回数内であれば別にしてもいいよというスタンスだし
銀の円盤の価値があると言い切れるのは、DL販売が理解できない奴かオーディオヲタか
AKBの握手券つきか・・・と言ったところか。
これを理解していないのはジャスラックではなくて日本レコード協会だと思われる。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:39:56.47 ID:HIKVHIcj0>>179
だからもう大多数の人達はCDなんか要らねーんだって
多くの人たちは初回特典も投票権も握手券もカップリング曲すら要らない
聴きたい曲を数百円で買えればいいだけなんだよ
音楽業界の連中はとにかくCDを売りたい、その為にはどんな無理筋も通してくるだろうな
違法ダウンロード禁止だけにとどまらずにな
あとDL販売オンリーにすると違法ダウンロードが増える理由を詳しく頼む
まさか最初からデータ化されてるからアップロードしやすいとかそんな理由じゃないよね？ｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:52:31.16 ID:eYxYb+5J0
>>187 へだった
- 154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:59:03.79 ID:jMP3eghr0
- youtubeで聴くからCDなんぞ買わん。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 09:39:47.47 ID:trpkkLqI0
>>154
YouTubeのＭＶ見るのもだめになるんじゃないのか？
- 155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:00:01.50 ID:NiF3vZfK0
- カスラックとしてはダウンロードは反対するのはわかるけどさ
CCCDのリッピングに関してはプラスとは言えないんじゃないの？
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:10:53.04 ID:88AnqQXh0
>>155
CCCDって、ほとんど絶滅しているんじゃないか？
- 156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:01:05.13 ID:7kDHf2sY0
- ドイツは似たような法案を通した結果、CD、DVDの売り上げが３％ほど落ちた
日本でなら80％は落としてやりたいな
ユーザーのおかげでおまんまが食えることがわからないなら思い知らせるしかねえ
- 167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:08:25.19 ID:C5uH0iXi0
- だからさあ、いつまでたってもJASRACに文句言ってる馬鹿がいるけど、
JASRACは価格決定権を持ってないってことをいい加減理解しようぜ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:43:13.72 ID:eYxYb+5J0>>167
お前、天然か？ リスクマネージメントって言葉もしらねぇのか？
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:38:38.13 ID:C5uH0iXi0>>190
それ何の反論にもなってないけど、なに言ってんの？
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:52:31.16 ID:eYxYb+5J0
>>210
悪い。
- 172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:11:19.59 ID:N1JJByuy0
- 警察国家を目指しているのかね。恐ろしい国になってきた。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:13:38.43 ID:eYxYb+5J0
>>172
早くメガネを買い直せよ
- 176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:17:20.55 ID:DWLtW2Ni0
- 邦楽なんていらんわ
はい終わり
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:37:46.41 ID:H9khETqWO
>>176
まったく そのとおり
どうしてもＣＤ出したきゃ海外レーベルから出して逆輸入すればいい…ほとんど いらん…って言われるだろうがな
- 191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:43:41.31 ID:0FSpkXcf0
- 言っておくが日本の法解釈を甘く見るなよ
カスラックに関係ない輸入版だろうがインディーズの自主制作版だろうが、とりあえずCDなら無条件で罪にされるからな
運用する側はそれらの区別がつくようなまともな相手じゃないんだぞ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:45:52.17 ID:eYxYb+5J0
>>191
早く寝るかJasracのデータベースでも見て勉強しとけタコ
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:45:53.67 ID:WI3lPG7I0
>>191
解釈論だもんなー・・・
これで日本からそもそも日本人の日本ばなれ起こったら何が残るのかそれはそれでみてみたい
- 196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:56:34.14 ID:0FSpkXcf0
- エイベックソを筆頭にしてにCCCDで市場を弱体化させ、今またカスラックが最後の望みを断ち切った
なんていうかご愁傷様
輸入盤しか買わないから日本の音楽市場が壊滅しても影響ないんで勝手に死んでくださいｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:00:43.24 ID:eYxYb+5J0
>>196
お前の大好きな輸入盤CDもやがては無くなんだろな
その時はiTunesなりの配信でいつでも楽しめるよ その管理団体はJasracだがな
- 199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:02:10.91 ID:H9khETqWO
- ただ高いだけじゃないもんな
まずマキシシングルとかいうのを数枚買わせてから それをまとめたアルバムも買え！と言っても無理アリすぎだろ…まあ 投票権付ければ喜んで買う奴らもいるようだが そんなことは長続きしないだろうな
- 200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:02:16.00 ID:udmbUCnj0
- いちいち発言しなくても皆わかってる
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:06:23.62 ID:eYxYb+5J0
>>200
反対派に恥ずかしい程のバカな奴らが数多く混ざってるってことがな
- 202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:13:00.73 ID:9+dbj5240
- 盛んにＣＤの売り上げが落ちたっていうが、そういうデータがまとめられたサイトってないの？
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:15:28.80 ID:eYxYb+5J0
>>202
レコ協HP
- 203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:13:39.90 ID:8jBR6f/30
- バカだボケだの叫んでる連投レスとかスルーされがちｗ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:28:11.01 ID:eYxYb+5J0
>>203
お前はこんなとこでもかまってもらえる事が嬉しいんだな
- 211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:41:16.70 ID:eYxYb+5J0
- ＞日本音楽著作権協会（JASRAC）の菅原瑞夫理事長は「権利者の言うことなので反対はしない」
こいつあほ？
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:56:23.53 ID:eYxYb+5J0>>211
だからJasracが働きかけたんで無く音事協だっつーの
少しは調べてからグダグダ言ったらどうだ？ 出来ねーのか？
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 04:15:05.04 ID:0zBEBvEy0
>>215
お前もアホだな。
「反対はしない」ってのは特に賛成もしないって状態。ましてや積極的に賛成してない状態をさすんだよ。
どう見ても賛成してて「反対はしない」って日本語勉強しなおせ。
- 217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 03:01:28.55 ID:RAno3TbU0
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340017493/550
> 今までの
> ・技術的保護手段を回避するために改変することは私的使用であってもNG
> （つまり除去（無反応）であればOK。PCでのリッピングもこの条件によりOK。）
> を
> ・技術的保護手段を回避するために除去もしくは改変することはNG。
> （つまり無反応もNG。）
> に書き換えたら、
> CDのリッピングが一緒に違法になってしまいました
今回の改正で「CDのリッピングまでアウトになる」とか言ってる奴は、
息を吐くように嘘（あるいはただの間違い）をついてるな
> 今までの
> ・技術的保護手段を回避するために改変することは私的使用であってもNG
> （つまり除去（無反応）であればOK。PCでのリッピングもこの条件によりOK。）
ここな
既に現行法には技術的保護手段の回避について「除去又は改変」と書いてある
（ソースソース言う前にググって現行法を見てこいよ）
だから「今回の改正で改変のみアウトから、改変も除去もアウトに変わる」という部分がまず嘘（あｒｙ
現行法で除去はアウト、無反応（CDのリッピング）はセーフということは
除去と無反応とは分けて扱われており、「無反応は除去に含まれる」ものとして扱っている部分も嘘（あｒｙ
CDのリッピングは改正後も変わらずセーフではないだろうか
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 04:01:08.66 ID:GaTRbaHP0>>217
現行で無反応はセーフと言ってるけど、それ嘘だから
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 04:56:10.61 ID:+/xy9x4T0>>224
少なくともPC→CDリップに関しては、今回の改正だけでは現行の曖昧すぎる微妙な状態は変わらずで、はっきり違法になってしまう
とかいうわけじゃないんだよね？
これ以降の改正なんかで今後どう転ぶかとかはひとまず抜きにして
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 04:58:07.65 ID:cvU/sAYn0>>229
曖昧である場合は基本CDリッピングもアウトと思ってやらないだろう
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:05:07.05 ID:+/xy9x4T0
>>230
じゃあ、なんで現行法の時点で曖昧で微妙な状態なのに、みんな現行法の下で当たり前のようにPC→CDリップしてるの？
曖昧＝アウトと思ってやらないのなら、もうみんなとっくにやめてなきゃおかしいじゃん
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:16:32.11 ID:GaTRbaHP0>>229
なんで今までSCMSスルーしてても違法じゃなかったのか
それはスルーだからいいのではなく、PCが録音機器じゃないからなんだよ
録音機器でSCMSを解除したのは違法判決が出てる
んで今回は、その範囲が録音機器関係無しにコピーガード回避することになった
今まで録音機器でないからという理由でお目こぼし貰ってたPCが、今回は初めて違法かどうか問われてる状態
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:32:34.47 ID:+/xy9x4T0>>238
ってことは無反応機器であり録音機器でもあるそういう類の業務用機器に違法判決が出たことがあるの？
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:39:17.73 ID:GaTRbaHP0>>241
SCMSでググると分かるように、あくまで解除で違法になってる
だけど無視では判例が無い
その判例が無い事例が、今回の改正法案で録音機器からコピーガードを外す全ての機器に拡大されたことで初の無視してもOKなのかって事案が出来た
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:57:43.10 ID:+/xy9x4T0
>>243
＞その判例が無い事例が、今回の改正法案で録音機器からコピーガードを外す全ての機器に拡大されたことで初の無視してもOKなのかって事案が出来た
すべての機器に拡大される前の録音機器に限られてた時点で、無視する業務用録音機器に対して無視してもOKなのかって事案が出来てないのはなんで？
- 218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 03:02:17.90 ID:pYRjcs8E0
- どちらにしろこの法案の可決の仕方は駄目だろダーディー過ぎだろ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 03:40:16.14 ID:pnG+mUM/0
>>218
こんな怪しい法案が
午前中に改正法案の提出、委員会の全会一致で可決
午後の衆議院本会議に上程そのまま賛成多数で可決
午前中にあったオウム高橋逮捕騒動に紛れて速攻可決とか
あらかじめ裏があったと思わせるよねｗ
- 226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 04:19:09.16 ID:0sj44y220
- ＞反対はしない
なら刑事罰化することないねｗ
- 242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:34:57.26 ID:pYRjcs8E0
- 刑事罰化するのなら著作権で保護される期間をもっと短くしないと不自由で堪らんだろ
ぶっちゃけ、相対的に権利の強化になるんだろうからさぁ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 06:52:33.02 ID:Bkwarlke0
>>242
「日本は知財立国を目指しているんです!だから世界一厳しい法律を作ってアピールしなきゃいけないんです！！」
って思ってるんだろうな。
特にガッカイダー。
- 244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:45:35.38 ID:dQpiKaNs0
- ダウンロード者を見つける方法を教えろよ。
一般人の通信を無差別に監視して見つけるのか、
サーバのログ監視に留めるのか
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 06:32:54.89 ID:pYRjcs8E0
>>244
違法アップロードを捕まえて、後は芋づる式に捕まえるんでしょ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 06:38:29.31 ID:RjayXb7KP
>>244
P2Pなら誰が何を保持してるのか何を落としたのかが丸わかりって聞いたけど？
- 245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 05:54:54.51 ID:ksyhNdaU0
- ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった。
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
（ 丸山真男 『現代政治の思想と行動』 未来社 ）
マルチン・ニーメラー Niemoller，Martin
[生] 1892.1.14. リップシュタット
[没] 1984.3.6. ウィースバーデン
ドイツのルター派神学者。第1次世界大戦に従軍し，潜水艦長として活躍。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 09:42:19.62 ID:C5uH0iXi0
>>245
よくマルティン・ニーメラーの文章を引き合いにするやつがいるけど、いつだって、その解釈が間違ってる。
マルティン・ニーメラーは「法が恣意的に解釈され、不当逮捕が横行する」ということを言いたいわけでもなく、
それがエスカレートするということを言いたいのでもない。
彼が言っているのは、たとえ自分に直接関係ないことであっても、それを無視するのではなく、積極的に
他人の身になって考えなさい、ということを言いたいんだよ。
つまり、お前がマルティン・ニーメラーの言葉を実践したいのなら、このスレでその言葉を書いても全く意味がないってことだよ。
他のスレに行って「違法DL刑事罰化反対」を叫んで来い
- 261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 10:05:46.66 ID:0FSpkXcf0
- 私的録音が禁止になるなら、これまで払った私的録音保証金を返却するのが道理だよね？
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 10:09:37.05 ID:lrF/iAhQ0
>>261
全部の機器・メディアのね
また1円請求かも
- 263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 10:26:40.46 ID:gG6+HWBNO
- 法案の不備満載で、参院可決なら
次の選挙で自民党への投票はないな
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 10:42:58.16 ID:jj9ZDHFy0
>>263
ハイハイ、反対しない異論も挟まない他党も無視か。
何の為の与党だ。
- 271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 10:52:14.57 ID:M3POfbpq0
- 影響無し？
厳罰を課してしっかり減少に歯止めがかかってますが？
国によっては2倍近く回復しているケースもある。
今回の改正は厳罰ではないといえばその通りだけど
良い効果は確実に期待できる。
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 10:55:17.53 ID:vuRCu93u0>>271
その国の名前教えてちょ
俺は苦労の割に大して売り上げ伸びなかった国(フランス)も
検挙率の低い警官の水増しに無辜の民が巻き込まれる悲劇に発展した国(ドイツ)も
両方すぐに具体例をあげることができるぞ！
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:05:49.96 ID:M3POfbpq0>>272
韓国だよ。
お前らとしてはあまり認めたくないだろうけど
音楽市場、ネットの普及具合など周辺条件からして
フランスやドイツよりも近い結果になるんじゃないかと思うよ。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:09:02.26 ID:7VDuix5Z0
>>275
野放しじゃん
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:10:05.65 ID:35rL0VVX0>>275
盗んで当たり前な国民性のチョンと一緒にすんなやｗｗｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:12:59.30 ID:M3POfbpq0>>279
winny作ったのはどこの国の人でしたっけ？
share作ったのはどこの国の人でしたっけ？
PD作ったのはどこの国の人でしたっけ？
そこに数十万のユーザが要るのはどこの国でしたっけ？
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:19:28.07 ID:35rL0VVX0
>>281
チョンに作れる技術者がいなかっただけだろ？
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:24:54.59 ID:Q1Kaj7z20
>>281
まあまあ(笑)
必死に火病を隠さないでよ(笑)
つか、隠れてないから(笑)
ファッビョーーーーーーン
(笑)
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:12:28.15 ID:43y/xupg0
>>275
韓国はアップに厳しいだけじゃなかったっけ？
- 282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:13:25.24 ID:y9+I69m40
- 違法DL刑事罰化：韓国レコード市場は規制強化のお陰で回復したのか
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120402/p1
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:16:58.34 ID:iA6XVboT0
>>282
規制強化で相変らずアジア最下位の市場です韓国は
- 284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:19:14.54 ID:y9+I69m40
- 韓国のＤＬ販売は一曲３６円だそうだ
日本もこの値段ならわざわざ違法ＤＬなんかせんだろなｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:25:00.85 ID:V+FAcY4L0
>>284
ものすごく安く思えるけど今の時代音楽の価値なんてこんなもんなんだろな
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:28:39.43 ID:43y/xupg0
>>284
めちゃくちゃ安いなwwww日本のは３００～４００円位はするんだっけか？
- 286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:22:40.30 ID:LRU1FhPH0
- 自民が全て悪い！自民が全て悪い！自民が全て悪い！自民が全て悪い！
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287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:24:33.55 ID:UvJ7Emp60
>>286
えー自民に早く戻してほしいけど…
- 296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:29:35.29 ID:apDdU7Ef0
- ダウンロード罰則化はほんとんど反対者いないが
リッピング違法化に反対している人はかなり居るからな
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:32:20.33 ID:V+FAcY4L0
>>296
ダウンロード罰則化は議員がツイッターなどで反対表明してるけど
リッピング違法化に反対してる議員なんているの？
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